【星网专讯】洪晃何许人也？肯定很多人不熟悉，但提到著名文人章士钊、外交家乔冠华、导演陈凯歌，相信没有一个人不知道的。而洪晃是与他们各位都有紧密关系的人：章士钊的外孙女、乔冠华的继女、曾经做过毛主席英语教师的著名翻译章含之的女儿、陈凯歌的前妻。

这些还不是全部，她还在12岁时就成了“空降纽约的红小兵”，在美国完成了教育，“海归”后闯荡影视、IT、出版等行业，现为国际互动传媒集团CEO，知名杂志的编辑出版人。最近，因为前夫陈凯歌的电影《无极》在娱乐圈引起“馒头”风波，也因为她自己的一系列大胆泼辣的BLOG文章也在情人节之后粉墨登场，再加上由她担任主演之一的电影《无穷动》正在中国上映，大家的眼球便再一次聚焦在这个特立独行的名门奇女子身上。

以下为中国青年报记者就女性电影《无穷动》等女性话题和洪晃的对话。

记者：这些天关于你的新闻很多，一个是因为你的博客，还有就是最近的一部表现女人的电影《无穷动》，你是主演之一，同时也是编剧之一。你怎么评价这部电影？

洪晃：所谓编剧，其实只是搭个框架，确定一下最终的主题和要反映的问题，这是三个人讨论的。在电影中，我们其实想说的是，现在中国都市女性的一种处境，尤其是当她名利双收之后，会感觉到一种精神上的空虚。

我觉得，中国社会的舆论和文化是很排斥女人参加工作的。一个女人特别成功的话，她如果长得不好看，大家就会说，你看，她长成那样，她也只能努力工作了，她呵斥员工，她是个母夜叉……要是这个女人长得很漂亮，大家就又会说，她肯定是“睡” 上来的。总之，女人始终就处在一种“不能赢”的状态下。更糟糕的是，不光是工作不能赢，就算回到了家，女人同样也是不能赢的。

中国女人实际上处于一种恍惚的阶段，她们是不快乐的。我一直认为，女人是我们这个社会中压力最大的人群，既要出去工作、挣钱，又要在家里当贤妻良母，做家务活，照顾孩子，伺候丈夫、公公、婆婆。女人是很累的，而且要忍辱负重，把什么都做好了，还不能抱怨，要乖乖的，这样才能得到好评。这些，连圣女贞德都不可能做到，太不可能了。我想说的其实是女人在这个社会中的这种处境。

记者：这部电影能算是你的本色演出吗？

洪：这其实是我的一个无奈。电影的宣传稿里，第一段就和馒头有关。宣传方之前没给我看过，也没人问过我什么。

对我来说，最大的讽刺就是，我的本意是想在电影里说一些女人的事，但弄到最后，还是围着一个男人去说了。大家为什么买票去看这个电影？是因为要看一个女人，她想报复一个男人。

其实，我只是想说一下女人自身的困惑，因为中国女人的处境的确不算太妙。我自己没孩子，正在考虑去孤儿院抱一个。人家问我想抱个男孩还是女孩，幸亏我想要个闺女，人家一听就说“太好了，那比较容易”，因为一般的人是不会把男孩送去孤儿院的。从这儿就能看出来，中国女人在社会中的地位是很低的，这是根深蒂固的。不要看我们坐在这里发号施令、写点儿博客、拍拍电影，其实我们女人的地位并不高。

记者：很多女性都有一种困惑，因为工作和生活对她们的要求是不一样的，二者很难转化。在工作中，她们被要求尽力表现得“中性化”一些，而在生活里，男人们又希望她们更“像个女人”。

洪：我们的社会或许会慢慢因为女性而达到一种危机。从大的方面来看，女人的社会角色已经变了，但社会舆论对她们的看法根本没有改变，尤其是在男人眼里，更是没有改变。中国男人对女人的期待还沉浸在上世纪二三十年代的小说里呢，很不现实。他们觉得女人就应该是贤妻良母，应该给他们端茶倒水。当然现在还会有一些“升级版”，比如开个电脑，google点东西什么的。

到最后，我不知道我们会不会像美国上世纪60年代那样，女性走上街头，说 “itisnotus”(这不是我想要的)。西方男人经过了这样的洗礼，所以他们对女性的期待是现实的。当然，这其中会有一定的中西方文化差异，但美国的那场女性革命不只触及到女人，它绝对也触及到男人了，使他们重新认识了女人。

记者：你是女性主义者吗？洪：当然是。记者：你怎么看“女强人”这个词？

洪：很歪曲女人，或者说是把女人彻底中性化了。“女强人”这个词就意味着，女人只要强就不是女人了，这是不公平的。对女人来说，家庭和事业不应该是对立的，但如果社会和舆论把二者弄成对立的，这就是对女人最大的不公平。

比如说，一个男人工作很忙，整天在外应酬，大家会觉得应该谅解，因为他是为了养家糊口，挺不容易的。但要是换了一个女人这样，周围的人肯定说“她真够疯的，肯定不是什么好女人”。你觉得这公平吗？

记者：关于性别教育现在有两种说法，一种是说，男孩就应该像男孩，女孩就应该像女孩，这是应该从小教给孩子的；还有一种说法，特别是一些女权主义者认为，性别教育本身就是可耻的，因为这是在按照男性的观点来塑造女性。

洪：我们在说中国的女性革命，其实是在重复美国上世纪50年代的那个过程。我们的执政党认为两性应该平等，所以在各方面通过行政的方法和政策的方式迫使了两性平等。男女平等没有错，但人的意识是不能被迫的，不能用行政命令来控制。现在的现实情况是，这个平等意识在国人的思想里还很薄弱，更多的时候我们只是在口头上说说。在我看来，中国的男性不认为男女应该平等，中国的女性也不认为自己应该跟男人平等，她们甚至觉得小鸟依人是件很好的事情。

记者：把女孩教育得“像个女孩”，到底是件好事还是坏事？

洪：性别教育有没有必要、对不对，应该以内容做决定，而不是形式，因为内容永远是大于形式的。我们以前跟清华大学的EMBA的太太班合作过，就是教太太们怎么烹调、怎么做一些家里的事情。对这些太太们来说，她们已经是专职夫人了，而且乐于当夫人，这样的话，教给她们一些手段和方式，让她们的生活更美好，这是没错的。但如果我们从小就告诉女孩子，当女孩就应该说话声音小小的，应该温柔，而且不要把所有精力放在事业上，千万千万不要超过男人，那就错了。

女孩子里有那种天生性格就很温柔的，也有像我这样的，天生就是假小子，应该顺其自然。如果非要硬扳，就像我们很长一段时间非要教左撇子使用右手一样，是不对的。要说到性别教育，我觉得应该看这种教育是扭曲女孩性格的，还是帮助女孩认识到自己成长过程中将会发生什么变化的。

记者：我们还回到《无穷动》上来。我看到一个很有意思的现象，西方媒体对这部电影的评价很高，认为它是“深刻的”、“了不起的”，但中国人的评价却认为，它把女性拍得太丑了，甚至让一些人觉得“受不了”。

洪：中国的大众对“丑”有恐惧感。审美是在变化的，并不是永恒的。这个电影如果说对丑不丑引发一个争议的话，还是很有意义的。

其实，对美的要求是有商业操作在里面的。我看过一本书，其中一个很重要的观点就是，美是新的宗教，这个宗教是专门管女人的。因为你追求美，所以你的一些行为就是有限制的。

我们对一个女人的形象要求远远比男性要苛刻得多，一些数据也能反映这一点。比如，美国40岁以上的电视节目主持人中，有93%是男性，女人做到一定岁数，姿色就不够了，就自然干不下去了。剩下那7%的女主持人，几乎都做过整容。

记者：在如此尴尬的处境之下，女性该怎么办？

洪：我很高兴跟你聊这个问题，就是因为我们女人自己先要有这个意识，这就好多了。要想在文化和舆论上颠覆这种对女人的压迫感，只有女人自己才能做到，不可能指望国家。从这个意义上说，我特别支持“超女”。

对于女性来说，我们不可能不为这种处境烦恼，除非你这个人太不敏感。大多数女人肯定会面临这个问题，这几乎是天生注定的。对于这个困境，任何一个女人都无法逃避，我们能做到的只有坦然面对。（摘自中国青年报 作者：方奕晗）